Ομιλία του υπουργού Υγείας Α. Λοβέρδου

Παρατίθεται απόσπασμα από την κοινή συνέντευξη τύπου της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, Α. Λοβέρδου, και του υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, Γ. Κουτρουμάνη που πραγματοποιήθηκε στις 28/12/2011 με κύριο θέμα τις εφαρμοσμένες πολιτικές για το φάρμακο. Συγκεκριμένα το απόσπασμα αφορά την ομιλία του Α. Λοβέρδου:

"Πάμε τώρα ειδικά στους φαρμακοποιούς. Διάβασα μια ανακοίνωση τις προάλλες όπου με καλούσαν –νομίζω ήταν ο Πανελλήνιος Σύλλογος, ή ο Σύλλογος Αττικής δεν θυμάμαι- να μην στρέφομαι εναντίον των φαρμακοποιών και να μην μιλάω εναντίον τους. Προσπαθώ να βρω στους 15 μήνες που είμαι εδώ και στους άλλους 12 περίπου που ήμουν στο Υπουργείο Εργασίας, πότε μίλησα εναντίον των φαρμακοποιών.

 

Ίσως σε κάποια σύγκρουση στο δημόσιο διάλογο; Δεν το θυμάμαι όμως. Κατά βάση θυμάμαι να μιλώ πάντα για τον ειδικό ρόλο που διαδραματίζει το ελληνικό φαρμακείο στην υγεία των πολιτών. Το πιστεύω ακράδαντα αυτό και έχω πει στους εκπρόσωπους των Συλλόγων όλης της χώρας ότι όσο είμαι όχι μόνο στο Υπουργείο, αλλά και όσο είμαι στην πολιτική, δεν θα επιτρέψω -και μπορώ να το αποτρέψω- να υπάρξει η ελληνική αγορά του φαρμάκου στη λιανική του, ως αγορά των πολυεθνικών εταιρειών και των πολυκαταστημάτων.

 

Συνδέθηκα με αυτό το θέμα και δεν θα κάνουμε πίσω και δεν θα κάνω και προσωπικά πίσω, από οποιαδήποτε θέση έχω στην ελληνική πολιτική, ακόμη και ως βουλευτής αντιπολίτευσης, έχω τα στοιχεία και τη δυνατότητα και τα επιχειρήματα να αντιπαρατεθώ σε κάθε πολιτική, η οποία έχει κατά νου το επάγγελμα ως προϊόν λειτουργίας των αλυσίδων καταστημάτων φαρμάκου των φαρμακείων και την πώληση του φαρμάκου στα σούπερ μάρκετ ή στα πολυκαταστήματα.

Γιατί το λέω αυτό; Απαντώ σε αυτούς που με μέμφονται από νεοφιλελεύθερες θέσεις. Όποιος κάνει σκέψεις για το φάρμακο δεν μπορεί να παραβλέπει ποτέ, τι έχει συμβεί επί δεκαετίες πριν εγώ ο κ. Τιμοσίδης, ο κ. Μπόλλαρης, ο κ. Κουτρουμάνης αναλάβουμε υπουργικά καθήκοντα.

Εμείς οι τέσσερις Υπουργοί αναλάβαμε όταν η Ελλάδα είχε 10.500 φαρμακεία. Δεν έχουμε ευθύνη καμία οι τέσσερίς μας για το τι έγινε τα περασμένα χρόνια με την αύξηση των φαρμακείων που τα έφερε να είναι διπλάσια από την αμέσως επόμενη χώρα, σε μεγάλο αριθμό. Το Βέλγιο.

Δεν φταίμε εμείς γι' αυτό, δεν έχουμε την παραμικρή ευθύνη. Βρήκαμε το '09-'10 10.500 φαρμακεία, σήμερα είναι κοντά στις 12.000 με τα στοιχεία που δίνουν οι Σύλλογοι. Δεν μπορεί να παραβλέψει κανένας αυτό λέγοντας ότι «ας πάτε στα σπίτια σας εσείς προκειμένου να έρθουν τα πολυκαταστήματα και ας ταλαιπωρηθείτε εσείς, οι εργαζόμενοι εκεί και οι οικογένειές σας. Γιατί έτσι εμάς μας ήρθε βολικό!».

 

Μήπως υπάρχει κάποια ντιρεκτίβα ή κάποιος κανονισμός στην Ευρωπαϊκή Ένωση κάποιος καθολικός κανόνας Δικαίου ενωσιακός δηλαδή, που να επιβάλλει στα 27 κράτη - μέλη ή στα 17 κράτη - μέλη της Ευρωζώνης με αυτό το νεοφιλελεύθερο τρόπο να απελευθερώσουν την αγορά τους; Όχι. ’λλες χώρες το τηρούν, άλλες χώρες δεν το τηρούν.

Έχουμε διακριτική ευχέρεια δηλαδή και την ασκήσαμε αυτή τη διακριτική ευχέρεια, όπως αποδεικνύεται από τα κείμενα του διαλόγου μας με την Commission όταν μας ειπώθηκε «γιατί δεν το κάνετε αυτό;» και αρθρώσαμε τα επιχειρήματα της άρνησής μας.

 

Μπορούμε να το αρνηθούμε γιατί δεν υπάρχει ενωσιακό Δίκαιο σχετικό, δεν θέλουμε να το υιοθετήσουμε γιατί θα ήταν βάρβαρο απέναντι στις 12.000 οικογένειες κατ' ελάχιστο γιατί δεν βάζω τους εργαζόμενους εκεί, αναφέρομαι απλώς στους φαρμακοποιούς τους αδειούχους, που έχουν καταστήματα που έχουν ανοίξει τα φαρμακεία τους και δουλεύουν και έχουν εισόδημα οι οικογένειές τους.

Αυτό δεν θα αλλάξει όποιος κι αν έρθει εδώ, θα δείτε –και το έχω πει στους συνδικαλιστές εκπρόσωπους- ότι θα έρθουν κι άλλες απόψεις από άλλα κόμματα στην πολιτική ηγεσία αυτού του Υπουργείου τους επόμενους καιρούς. Θα δείτε ότι η στάση αυτή που κρατάμε εμείς, δεν θα χαρακτηρίσει τους πάντες.

Εμείς όμως από όποια θέση κι αν βρισκόμαστε συμπολίτευσης ή αντιπολίτευσης, δεν θα το αφήσουμε αυτό να γίνει γιατί είναι άδικο. Θα ήταν άδικο αν γινόταν, αλλά δεν θα γίνει.

Θα είδατε ακόμη ότι το θέμα της απελευθέρωσης του φαρμακευτικού επαγγέλματος έφυγε από την ημερήσια διάταξη των εκκρεμοτήτων. Δεν υπάρχει. Δεν το θεωρούν θέμα που έχει καθυστερήσει, γιατί κάναμε μια πάρα πολύ καλή ρύθμιση με τη δική μου Υπουργική Απόφαση, για την απελευθέρωση του ωραρίου. Ήταν το πρόβλημά μας αυτό.

Παραπονιέμαι και όσα λέω σήμερα ο κ. Καρδαράς θα τα διανείμει σε 12.000 φαρμακεία για να πάψει η παραπληροφόρηση. Παραπονιέμαι που ο Σύλλογος Αττικής άσκησε αίτηση ακυρώσεως κατά της Υπουργικής Απόφασης της δικής μου, κάνοντας μια πράξη πολέμου σε μια πολύ χρήσιμη και συζητηθείσα εν εκτάσει Υπουργική Απόφαση που εκδόθηκε κατ' επιταγή του νόμου και δεν ήταν ούτε βάρβαρη, ούτε υπερβολική. Δεν επέτρεπε την πειρατεία, δηλαδή να ανοίγει κάποιος κατά βούληση 2 ώρες στην εμπορική «φέτα» της ημέρας. Και όμως παρ' ότι προσπάθησα να εφαρμοστεί αυτή η απόφαση και εφαρμόζεται εν μέρει, αλληλογράφησα με τον κ. Σγουρό που με ρώτησε, «έχει κατατεθεί η αίτηση ακυρώσεως, τι να κάνω;», του είπα ότι «η αίτηση ακυρώσεως δεν αναστέλλει την ισχύ μιας πράξης, ας κριθεί στα Δικαστήρια αν ήταν νόμιμη η απόφασή μου, θα εφαρμόσεις την απόφαση περί ελεύθερου ωραρίου».

Έδωσα τη δυνατότητα στον κ. Πρόεδρο του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής που είχε σ' εξέλιξη διαγωνισμό και σε όλους τους Προέδρους, για να κάνει ψηφιακή την ενημέρωση των πολιτών, ποιο φαρμακείο εφημερεύει και έδωσα με το νόμο τη δυνατότητα να έχει δικαίωμα να κάνει τέτοιου είδους διαγωνισμό και γρήγορα, όχι μόνο ο Αττικής αλλά και ο Πανελλήνιος και όλοι, παρ' ό,τι βοήθησα, λοιπόν, και ενώπιόν σας συζήτησα, μου ήρθε μια αίτηση ακυρώσεως. Είναι άδικο αυτό.

Και επειδή πολλά λέγονται που δεν έχω πει, και πολλά από αυτά που λέω δεν λέγονται, η σημερινή μου παρέμβαση θα διανεμηθεί σε όλους τους φαρμακοποιούς όλης της χώρας. Το επάγγελμα απελευθερώθηκε. Σας έχω δώσει όλα τα στοιχεία, πόσοι αξιοποίησαν τις δυνατότητες για σύμπραξη φαρμακείων, πόσοι μπήκαν, ήταν τότε περίπου 800 καινούργιοι στην αγορά, ότι υπήρχαν πόλεις που κράτησαν κενές θέσεις γιατί δεν υπήρχε ενδιαφέρον γι' αυτές!!!

Έχουμε πάει καλά. Εξ ου και δεν υπάρχει ως εκκρεμότητα πια ανάμεσα σ' εμάς και την Commission, το θέμα αυτό. Και νομίζω ότι το κάναμε με υπεύθυνο τρόπο. Γιατί αναρωτιέμαι, για το ωράριο, δεν έχουμε κανένα πρόβλημα με τον Πειραιά; Γιατί ο Πρόεδρός του έχει συνεννόηση με τα μέλη του. Εάν υπάρξει ασυνεννοησία ενός Συλλόγου με τα μέλη του που είναι λογικό, γιατί ειδικά στις μεγάλες πόλεις δεν είναι σίγουρο ότι συνεννοούνται όλοι οι άνθρωποι, αυτό δεν αφορά ούτε την απελευθέρωση του επαγγέλματος ούτε τις σχετικές δικές μας ενέργειες, κανονιστικές και άλλες.

Υπάρχουν προβλήματα στην Αθήνα, υπήρξαν κάποια στη Θεσσαλονίκη, δεν υπήρξε κανένα στον Πειραιά εξ όσων μάθαμε. Εμείς κάναμε το χρέος μας και θέλουμε να είμαστε σε συνεννόηση και σε καλή συνεργασία.

Αντιληφθήκαμε το λάθος της κατάργησης της εκπτώσεως. Προέκυψε αυτό από διάλογο. Και την επαναφέρουμε την έκπτωση. Αυτή δεν έχει να κάνει με τα Ταμεία, δεν έχει να κάνει με τις δαπάνες. Έχει να κάνει με τη λειτουργία ανάμεσα στις εταιρείες, στις αποθήκες και τους φαρμακοποιούς. Πείστηκα, παρ' ότι υπάρχουν και επιχειρήματα άλλα τα οποία άκουσα, είχα προσαρμοστεί σ' αυτά στην προηγούμενη απόφασή μας, τώρα αντιλαμβάνομαι ότι η δυνατότητα να διευκολυνθούν στις μεταξύ τους σχέσεις χωρίς να επηρεάζουν τα Ταμεία και την τελική δαπάνη των Ασφαλιστικών Ταμείων, αυτή η έκπτωση επανεισάγεται σε όλες τις φάσεις της συναλλαγής.

Ωστόσο, ξέρουν πολύ καλά οι εκπρόσωποι όλων των Συλλόγων των Φαρμακοποιών, με τους οποίους έχουμε συνεργασία παρά τις συγκρούσεις μας, ξέρουν πάρα πολύ καλά ότι έχουμε τη θέληση αλλά και την υποχρέωση με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, να μειώσουμε κατά 3% περαιτέρω το ύψος του κέρδους των φαρμακοποιών. Αυτό το γνωρίζουν όλοι, είναι καταγεγραμμένο, σε όλα τα κείμενα των σχέσεών μας με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και τους άλλους.

 

Η υποχρέωσή μας αυτή έχει να κάνει με το α' τρίμηνο του 2012. Εγκαίρως λοιπόν, από σήμερα, εκπληρώνουμε αυτή την πολιτική μας απόφαση και υποχρέωση έναντι των συμβάσεων που έχουμε υπογράψει. Πώς θα το κάνουμε όμως ; Θα κάνουμε flat μείωση 1,5% του κέρδους, υπολογίζουμε το κέρδος του φαρμακοποιού στη λιανική τιμή, το 23% και κάτι. Αυτό θεωρούμε κέρδος. Υπάρχει και το επιχείρημα ότι κέρδος είναι στην ex factory τιμή.

Όλοι, και εμείς και οι φαρμακοποιοί και η Commission, δέχονται ότι το κέρδος υπολογίζεται πάνω στην τελική τιμή, στη λιανική τιμή. ’ρα, επ' αυτού δε χωρεί περαιτέρω συζήτηση, αρκετά το κουβεντιάσαμε. Εκεί λοιπόν εμείς με τα rebate που είχαμε κάνει, με τη μείωση της τιμής, του κέρδους των φαρμακοποιών στα ακριβά φάρμακα κτλ., είχαμε φτάσει το 23% στα 18% και κάτι. Τώρα λοιπόν, για να πάμε στο 15% πρέπει να πέσουμε 3%. Πέφτουμε λοιπόν 3%. 1,5% flat μείωση στο κέρδος των φαρμακοποιών για όλα τα σκευάσματα και 1,5% που προκύπτει μεσοσταθμικά κατά το ποσόν αυτού του κέρδους, από την κλιμακωτή μείωση του κέρδους των φαρμακοποιών για όσα φαρμακεία έχουν τζίρο άνω των 40.000 ευρώ μηνιαίως.

Επαναλαμβάνω, για να είμαι σαφής –μη νομίζετε ότι είμαι και ο αρτιότερος τεχνικά: 1,5% επί της λιανικής τιμής των φαρμάκων και 1,5% ως πρόσθετο κλιμακωτό rebate σε τζίρο φαρμακείων στα Ταμεία, πάνω από 40.000 ευρώ ανά μήνα. Αυτή είναι η τελική και ορθή διατύπωση, συγνώμη για το προηγούμενο λάθος της διατύπωσής μου. Επαναλαμβάνω, 1,5% επί της λιανικής τιμής των φαρμάκων flat και 1,5% ως πρόσθετο κλιμακωτό rebate σε τζίρο φαρμακείων στα Ταμεία πάνω από 40.000 ευρώ το μήνα.

Τέλος, για ν' αποφύγουμε τις βαριές συνέπειες πολλές φορές της τεχνητής στέρησης της αγοράς από φάρμακα και μετά από διευρυμένο διάλογο που κάναμε με τους Συλλόγους των Φαρμακοποιών, μόνο για τις περιπτώσεις αυτές της τεχνητής έλλειψης λόγω παράλληλων εξαγωγών ή άλλων πολιτικών που ο ΕΟΦ μας λέει και δεν προκύπτει αυτό από το τι μας λέει ένας Πρόεδρος ενός Φαρμακευτικού Συλλόγου, ο ΕΟΦ μας καταγράφει και υπάρχει μεγάλη απόσταση κατά καιρούς ανάμεσα με ό,τι λέγεται ως έλλειψη από έναν συνδικαλιστή και σε ό,τι λέγεται ως έλλειψη από τον ΕΟΦ.

Στις περιπτώσεις λοιπόν που έχουμε από τον ΕΟΦ καταγεγραμμένη την έλλειψη, εκεί πάμε στη δυνατότητα αντικατάστασης των φαρμάκων με ίδιο ακριβώς φάρμακο. Είναι κάτι που συζητήσαμε αν θυμάστε οι δημοσιογράφοι στο Ζάππειο μαζί με τους Προέδρους των Φαρμακευτικών Συλλόγων.

Δεν έχω να σας πω κάτι περισσότερο, σας μιλώ για πράγματα που έχουμε αποφασίσει, για πράγματα που έχουμε επιλέξει ως πολιτικές και θα συμπληρωθεί η λίστα των πεπραγμένων με αναφορές που θα κάνει οι κ. Τιμοσίδης σχετιζόμενες με τη συμμετοχή του ασφαλισμένου ανά φάρμακο που ακούσαμε και διαβάσαμε πολλά.

 

’κουσα και διάβασα πολλά ψευδή στοιχεία και επίσης υπέστην και μια κριτική αδίκως. Η Ελλάδα προβλέπει τη μικρότερη σε όλη την Ευρώπη συμμετοχή του ασφαλισμένου, 9% κατά μέσο όρο αντί για 30%. Δε θα την αυξήσουμε. Απλώς την προσδιορίσαμε κατά φάρμακο. Αυτό δεν επιβαρύνει περαιτέρω τον ασφαλισμένο. Αλλά και δεν επιτρέπει συναλλαγές. Δεν επιτρέπει συναλλαγές κυρίες και κύριοι.

Αυτά λοιπόν τα οποία έχουμε ήδη κάνει, σας τα έχουμε ανακοινώσει, δε θέλω να επανέλθω, αλλά ό,τι θεωρεί ο κ. Τιμοσίδης ως χρήσιμο και μη ειπωθέν, θα σας το αναφέρει όταν θα πάρει το λόγο.

 

Να κλείσω, επειδή εδώ είναι οι εκπρόσωποι και των Ιατρικών και Οδοντιατρικών Συλλόγων της Αθήνας και του Πειραιά. Αίρω οποιαδήποτε ανησυχία έχει δημιουργηθεί μετά τη συνεδρίαση της Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων όπου κάναμε μεγάλες και σαφείς διευκρινίσεις. Εμείς κάνουμε το αυτονόητο, προσαρμοζόμενοι σε πραγματικές ανάγκες επεκτείνουμε τη δυνατότητα συνταγογράφησης στον ΕΟΠΥΥ, ηλεκτρονικά όπως αποφασίσαμε μαζί με τους Προέδρους και το ανακοινώσαμε στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής.

 

Ό,τι επιπροσθέτως υπάρχει δεν αφορά απόφασή μας και επειδή πολλές φορές στην πορεία της δουλειάς μας προκύπτουν παρεξηγήσεις από το α, το β, το γ, το δ, σας λέω ότι επιμένουμε σε αυτή την πολιτική, δεν αλλάζουμε αυτή την πολιτική και θα συνεννοηθούμε στο μήκος και στο πλάτος των δηλώσεων που κάναμε στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων πριν μόλις από εφτά ημέρες".